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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: dom 28 nov 2021, 21:31 
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Finché dura fa verdura. La v100 sarebbe troppo vicina alla v85, quindi finché quest'ultima si vende bene e non ci sono problemi di omologazione vari non credo che la v100 arriverà.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: dom 28 nov 2021, 21:41 
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Una V100TT andrebbe sui 18k per me sono 2.mercati diversi. MTS V4-V2 GS1250-850 VStrom 1000-650 KTM ADV 1290-890 Triumph 1250-850 ...tra un po.arriva la Transalp ad affiancare in basso la African Twin 1100...tanto per far capire che la maggior rapite dei costruttori hanno 2 proposte in questo segmento. Era giusto partire dalla V85TT ma per me ora una V100 TT ci sta


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: dom 28 nov 2021, 22:09 
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Lo spero pure io. Come ho già scritto ben venga la V100TT, ma CON la V85, non al posto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 0:31 
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Parrus74 ha scritto:
Una V100TT andrebbe sui 18k per me sono 2.mercati diversi. MTS V4-V2 GS1250-850 VStrom 1000-650 KTM ADV 1290-890 Triumph 1250-850 ...tra un po.arriva la Transalp ad affiancare in basso la African Twin 1100...tanto per far capire che la maggior rapite dei costruttori hanno 2 proposte in questo segmento. Era giusto partire dalla V85TT ma per me ora una V100 TT ci sta

Prezzo e componentistica a parte tra quelle da te citate ci sono 400cc di differenza. Anche a livello di proposta di mercato devi differenziare. Sarebbero troppo vicine le due Guzzi.
Dopotutto le Aprilia 660 vengono paragonate a 850cc...

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 6:53 
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Parrus74 ha scritto:
Una V100TT andrebbe sui 18k per me sono 2.mercati diversi. MTS V4-V2 GS1250-850 VStrom 1000-650 KTM ADV 1290-890 Triumph 1250-850 ...tra un po.arriva la Transalp ad affiancare in basso la African Twin 1100...tanto per far capire che la maggior rapite dei costruttori hanno 2 proposte in questo segmento. Era giusto partire dalla V85TT ma per me ora una V100 TT ci sta
@Parrus, mi piace molto il tuo ragionamento ma penso sia anche corretto essere prudenti. Il rischio dì cannibalizzare le vendite della V85TT c’è ed è concreto, almeno fino a quando la “piccola” ha ancora buoni volumi dì vendita.
Poi credo abbiamo imparato che avere una vasta gamma dì moto non è tra i punti dì forza dì MG ( è un eufemismo ovviamente)….

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 6:57 
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@enzo-NW, @v85ttspqr,

Sarebbe bello vedere progressivamente il restyling della V85TT con nuovo schermo e accessori. Finora hanno introdotto delle migliorie sulla E5 rispetto alla E4 (cerchi tubeless, 5 mappe morire, nuovi colori) quindi è possibile che si muovano gradualmente su questa strada, spero che non si tratti soltanto dì fare uscire ogni tanto qualche colore nuovo….

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 8:47 
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-Goldrake- ha scritto:
Parrus74 ha scritto:
Una V100TT andrebbe sui 18k per me sono 2.mercati diversi. MTS V4-V2 GS1250-850 VStrom 1000-650 KTM ADV 1290-890 Triumph 1250-850 ...tra un po.arriva la Transalp ad affiancare in basso la African Twin 1100...tanto per far capire che la maggior rapite dei costruttori hanno 2 proposte in questo segmento. Era giusto partire dalla V85TT ma per me ora una V100 TT ci sta

Prezzo e componentistica a parte tra quelle da te citate ci sono 400cc di differenza. Anche a livello di proposta di mercato devi differenziare. Sarebbero troppo vicine le due Guzzi.
Dopotutto le Aprilia 660 vengono paragonate a 850cc...


Stiamo parlando di un bicilindrico ad aria due valvole ad aste e bilancieri e un motore a liquido molto più complesso con 30 cv in più monobraccio e magari sospensioni elettroniche...le differenze sono molto piu marcate rispetto alla gamma.Suzuki.uno che vuole una.maxi.enduro difficilmente guarda a v85TT...mentre la cilindrata di 1050 può essere un modo di differenziare la proposta Guzzi dalle ipertrofiche 1200/1300 della concorrenza..
..


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 10:07 
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Sono d' accordo, le due così strutturate sarebbero abbastanza diverse da non intralciarsi e con la concreta possibilità di fare della V85 "the new V7".

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 14:25 
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Parrus74 ha scritto:
-Goldrake- ha scritto:
Parrus74 ha scritto:
Una V100TT andrebbe sui 18k per me sono 2.mercati diversi. MTS V4-V2 GS1250-850 VStrom 1000-650 KTM ADV 1290-890 Triumph 1250-850 ...tra un po.arriva la Transalp ad affiancare in basso la African Twin 1100...tanto per far capire che la maggior rapite dei costruttori hanno 2 proposte in questo segmento. Era giusto partire dalla V85TT ma per me ora una V100 TT ci sta

Prezzo e componentistica a parte tra quelle da te citate ci sono 400cc di differenza. Anche a livello di proposta di mercato devi differenziare. Sarebbero troppo vicine le due Guzzi.
Dopotutto le Aprilia 660 vengono paragonate a 850cc...


Stiamo parlando di un bicilindrico ad aria due valvole ad aste e bilancieri e un motore a liquido molto più complesso con 30 cv in più monobraccio e magari sospensioni elettroniche...le differenze sono molto piu marcate rispetto alla gamma.Suzuki.uno che vuole una.maxi.enduro difficilmente guarda a v85TT...mentre la cilindrata di 1050 può essere un modo di differenziare la proposta Guzzi dalle ipertrofiche 1200/1300 della concorrenza..
..


…diamogli il tempo di realizzare come si deve la V100 Mandello che, se tanto mi da tanto, prima della prossima estate…nisba!
Tenuto poi conto dei loro tempi di gestazione (ma anche gli altri non sono più dei fulmini) direi che potrebbe esserci una Stelvio2 o V100tt nel 2024*, magari 1100 o 1200(tanto per andare a cercar rogne), naturalmente con le fatidiche misure 21-18 che servono alla stramaggior parte dei clienti :smoker

*avrò 70anni e probabilmente non andrò più in moto…

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Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 14:58 
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Parrus74 ha scritto:
-Goldrake- ha scritto:
Parrus74 ha scritto:
Una V100TT andrebbe sui 18k per me sono 2.mercati diversi. MTS V4-V2 GS1250-850 VStrom 1000-650 KTM ADV 1290-890 Triumph 1250-850 ...tra un po.arriva la Transalp ad affiancare in basso la African Twin 1100...tanto per far capire che la maggior rapite dei costruttori hanno 2 proposte in questo segmento. Era giusto partire dalla V85TT ma per me ora una V100 TT ci sta

Prezzo e componentistica a parte tra quelle da te citate ci sono 400cc di differenza. Anche a livello di proposta di mercato devi differenziare. Sarebbero troppo vicine le due Guzzi.
Dopotutto le Aprilia 660 vengono paragonate a 850cc...


Stiamo parlando di un bicilindrico ad aria due valvole ad aste e bilancieri e un motore a liquido molto più complesso con 30 cv in più monobraccio e magari sospensioni elettroniche...le differenze sono molto piu marcate rispetto alla gamma.Suzuki.uno che vuole una.maxi.enduro difficilmente guarda a v85TT...mentre la cilindrata di 1050 può essere un modo di differenziare la proposta Guzzi dalle ipertrofiche 1200/1300 della concorrenza..
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Suzuki e Triumph a parte Ducati (V2/V4), KTM (V2/2-in-linea), BMW (boxer/2-in-linea) propongo architetture molto diverse e con una notevole differenza di cc e CV...

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
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ch-zep ha scritto:

*avrò 70anni e probabilmente non andrò più in moto…

Di sicuro avrai 70 anni ma sul fatto che non andrai più in moto non scommetto neppure una bottiglia di Rosso di cantalupo in sabina :smoke01

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
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Non sono intervenuto prima su questo discorso perché mi piaceva sentirvi fantasticare su modelli, restyling, versioni...
Ad un certo punto ho dimenticato pure io che stavate parlando della Guzzi! :inside

Qua, se va bene, in sei mesi proporranno il rosso corallo per la V85. Ma deve dire proprio culo, eh! :roll

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
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Aggiungo che chi ha 850-900cc poi ha una maxi 1200-1300, invece chi ha un 650 ha poi un 1000. Insomma ci sarà un motivo se nessuno propone una 850 e una 1000.

Poi Parrus, sicuramente hai ragione e le differenze tecniche sono abissali, ma la stragrande maggioranza dei fruitori vede una 850 e una 1000, non vede altrove. Anzi sì, vede il V di Mandello perché si vede!

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
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YaYaLuca ha scritto:
ch-zep ha scritto:

*avrò 70anni e probabilmente non andrò più in moto…

Di sicuro avrai 70 anni ma sul fatto che non andrai più in moto non scommetto neppure una bottiglia di Rosso di cantalupo in sabina :smoke01


Io te la darei in testa una bottiglia!!!!!
Naturalmente vuota, che fa pendant
:risata :risata :risata

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CorazzataPotemkin ha scritto:

Io te la darei in testa una bottiglia!!!!!
Naturalmente vuota, che fa pendant
:risata :risata :risata

:risata :risata
Sei talmente acido che a te per fare pendant la bottiglia serve bella piena.... :smoke01 :inside

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ch-zep ha scritto:
….avrò 70anni e probabilmente non andrò più in moto…


La tua analisi è condivisibile, l’ultima frase no! Anche io credo che continuerai con saggezza e soddisfazione ad andare in moto.

Per quanto mi riguarda nel 2024 la V85TT avrebbe 5 anni e, se non scocca prima la scintilla per qualche altra bella moto, potrebbe essere il momento giusto per un upgrade.

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Ciao, Lucio


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Si certo Lucio, si si, ti credo :smoke01
Dovessero far uscire la V100tt, per come me la sogno io, e vedi come dal tuo conce MG di fiducia per magia apparirà il cartello "vendesi" sulla tua V85 :smoke01

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lmammin ha scritto:
@enzo-NW, @v85ttspqr,

.................Finora hanno introdotto delle migliorie sulla E5 rispetto alla E4 (cerchi tubeless, 5 mappe morire, nuovi colori) quindi è possibile che si muovano gradualmente su questa strada,….


E ti sembra poco in due anni? Sull'Africa Twin i cerchi tubeless sono "attesi" da quando è uscita (fine 2015 - 2016) ed ancora Honda non li ha messi, se non sulla assai costosa Adventure Sport.

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"Mettete Scott a capo di una spedizione scientifica, Amundsen per un raid rapido ed efficace. Ma quando siete nelle avversità e non intravedete via d’uscita, inginocchiatevi e pregate Dio che vi mandi Shackleton" R. Priestley


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
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CorazzataPotemkin ha scritto:
Si certo Lucio, si si, ti credo :smoke01
Dovessero far uscire la V100tt, per come me la sogno io, e vedi come dal tuo conce MG di fiducia per magia apparirà il cartello "vendesi" sulla tua V85 :smoke01
Ci sono due problemi da superare ma mi piace molto lo scenario che “dipingi”
L’aspettò soldi con un po’ di fantasia e finanza si può superare…. L’approvazione del “capo” la vedo più dura … ma mai dire mai [emoji6]

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Gabor ha scritto:
lmammin ha scritto:
@enzo-NW, @v85ttspqr,

.................Finora hanno introdotto delle migliorie sulla E5 rispetto alla E4 (cerchi tubeless, 5 mappe morire, nuovi colori) quindi è possibile che si muovano gradualmente su questa strada,….


E ti sembra poco in due anni? Sull'Africa Twin i cerchi tubeless sono "attesi" da quando è uscita (fine 2015 - 2016) ed ancora Honda non li ha messi, se non sulla assai costosa Adventure Sport.
Non l’ho menzionato per dire che è stato fatto poco, era per evidenziare che MG ha iniziato per la V85TT un graduale percorso di affinamento e perfezionamento di un prodotto nato già abbastanza bene.

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Suzuki e Triumph a parte Ducati (V2/V4), KTM (V2/2-in-linea), BMW (boxer/2-in-linea) propongo architetture molto diverse e con una notevole differenza di cc e CV...[/quote]

X Goldrake....ok non sarà un 1300 il nuovo motore, ma stiamo parlando di un due valvole ad aria rispetto ad un motore tutto nuovo a liquido( non so se plurivalvole) con 35cv in più. Sospensioni monobraccio Vs sistema a doppi mollettoni...mi pare ci sia abbastanza un abisso...


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: lun 29 nov 2021, 21:39 
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lmammin ha scritto:
era per evidenziare che MG ha iniziato per la V85TT un graduale percorso di affinamento e perfezionamento di un prodotto nato già abbastanza bene.

Mi fate tenerezza... si vede che siete Guzzisti di primo pelo. :risata :inside

P.S.
Comunque vi voglio bene. :d

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: mar 30 nov 2021, 0:49 
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Gabor ha scritto:
lmammin ha scritto:
@enzo-NW, @v85ttspqr,

.................Finora hanno introdotto delle migliorie sulla E5 rispetto alla E4 (cerchi tubeless, 5 mappe morire, nuovi colori) quindi è possibile che si muovano gradualmente su questa strada,….


E ti sembra poco in due anni? Sull'Africa Twin i cerchi tubeless sono "attesi" da quando è uscita (fine 2015 - 2016) ed ancora Honda non li ha messi, se non sulla assai costosa Adventure Sport.
Maddai? Non la sapevo sta cosa...certo il perché di certe scelte rimane in mistero....
PS.
Grazie dell'info

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: mar 30 nov 2021, 0:52 
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-Goldrake- ha scritto:
Aggiungo che chi ha 850-900cc poi ha una maxi 1200-1300, invece chi ha un 650 ha poi un 1000. Insomma ci sarà un motivo se nessuno propone una 850 e una 1000.

Poi Parrus, sicuramente hai ragione e le differenze tecniche sono abissali, ma la stragrande maggioranza dei fruitori vede una 850 e una 1000, non vede altrove. Anzi sì, vede il V di Mandello perché si vede!

...per MG é quasi una scelta quasi obbligata, per gli altri un pò meno...

YaYaLuca ha scritto:
ch-zep ha scritto:

*avrò 70anni e probabilmente non andrò più in moto…

Di sicuro avrai 70 anni ma sul fatto che non andrai più in moto non scommetto neppure una bottiglia di Rosso di cantalupo in sabina :smoke01


vero, un amico di famiglia che ha avuto e guidato molte moto, con più di 70 anni girava ancora col gsxr 750


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova Guzzi in arrivo
MessaggioInviato: mar 30 nov 2021, 9:07 
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CorazzataPotemkin ha scritto:
Sono d' accordo, le due così strutturate sarebbero abbastanza diverse da non intralciarsi e con la concreta possibilità di fare della V85 "the new V7".


Non credo che il problema si ponga.. come dice ch_zep se faranno la V100TT sara' tra non meno di 2 anni, sempre che la moda adventure sia ancora in voga e i sessantenni Tenere' non siano diventati 70enni teneroni (un altro motivo che spiega la Mandello).

A quel punto la V85TT probabilmente comincera' a sentire il peso degli anni (non scordiamoci la nuova variante europea Euro5+ che arriva nel 2024) e una sostituta lievemente maggiorata dovra' prendere il suo posto. Sara' solo razionale usare il nuovo motore.

La gamma ampia e' un feticcio del passato. Bisogna cominciare a ragionare a livello di gruppo. Piaccia o no, MG and Aprilia sono ormai gemellate. Chi vuole sportive o enduro andra' di Aprilia, chi preferisce stile e relax andra' di MG. Tra le 2 ci saranno non meno di 4-5 modelli per coprire qualsiasi clientela.

Per gli incontentabili che vogliono la MG da pista o Dakar, fossi in Piaggio farei una partnership ufficiale con un preparatore controcoglionato per produrre modelli a piccolissima serie a prezzi congrui. Vendi 8 moto l'anno hai i conti a posto e tutti contenti.

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